25/09/2025 - 18:47

（记者）首先，我想问一个关于唐纳德·特朗普最新言论的问题。昨晚特朗普就乌克兰问题发表讲话。他宣称：“乌克兰可以恢复原状，甚至可能走得更远。” 泽连斯基迅速做出反应，称赞这是一个重大转折点。总统先生，您欢迎这种态度的大转变吗？您是否已经将其视为一种态度的彻底转变？

马克龙： 我认为这是美国总统的明确信息，表达的是俄罗斯无疑比许多人所说的，甚至他有时认为的更弱、更脆弱。因此，看到分析有所转变很有意思。其次，是要赞扬乌克兰人的韧性，以及他们首先守住，甚至可能夺回领土的能力。

夏季以来，俄罗斯取得了1%的领土。这并不多。

需要明确的是……2022年2月，俄罗斯的攻势已经抵达基辅，可能会吞并整个乌克兰。这次特别行动原计划持续三周。之后，乌克兰在2022年夏天发动反攻，我们开始提供援助，战线在2022年11月稳定下来。从2022年11月至今，俄军已占领了1%的领土。自2022年11月以来，情况就是这样。但是有很多人伤亡……

我们掌握的数据有所不同。我们的数据是俄罗斯已经蚕食了20%的乌克兰领土，夏季以来的数据是1%。目前情况稳定。

如果我们从一开始来看，几乎已经占领了20%。但我想说的是从2022年11月前线稳定下来到今天的数据。这表明，前线稳定下来、乌克兰人开始抵抗，我们支持乌克兰军队的抵抗力量后，乌军在抵抗俄军时表现得非常出色。这意味着，今天，美国和特朗普总统显然有了新的视角。他说“必须迅速采取行动，因为情况非常困难”，他提到了俄罗斯军队的抵抗能力。他提到了乌克兰军队的抵抗能力。他提到了我们共同努力取得更多成就的能力。我认为这非常重要，因为美国是极其重要的防御和进攻装备的供应国。

我们显然需要美国人。

今天，欧洲——所有欧洲人——正在做出最大的努力，但从第一天开始，我们就需要美国的装备和支持。因此，这项承诺非常重要，因为它将使我们能够进行更深入的抵抗，甚至收复领土。我认为，对俄罗斯经济及其维持战争能力的看法的转变也是一个重要点。

美国总统发表这些言论后，我们真正要问自己的问题是：我们能信任他吗？您今天还信任他吗？

我们都必须做出承诺。因此，正如你们自今年2月以来所见，当出现疑虑，或者担心会强行达成过快的和平协议，几乎相当于乌克兰的投降时，我在巴黎召集了几位领导，逐步组建了这个“自愿联盟”，由英国和法国共同领导。该联盟覆盖35个国家，从加拿大到澳大利亚。我们已经制定了一个计划，一个军事计划，以期在签署和平协议的那一天……

关于战后……

和平或者停火。但至关重要的是，当谈到停火或休战问题时，这些就是我们向乌克兰提供的安全保障。因此，我们正努力支持乌克兰军队，部署部队，确保不再发生侵略。首先，根据昨天的发言，美国承诺支持我们，加入“自愿联盟”。

您将其视为承诺吗？

但现在我们要努力实现它。其次，我们有共同能力加大对俄罗斯的压力，以便根据昨天的发言以及我们在实地看到的情况，促使俄罗斯重返谈判桌，并努力达成协议。

您认为快速停火的前景如何？停火是否触手可及？

不，我今天不会告诉你停火触手可及。我们从三月份就看到了泽连斯基总统的意愿。他说他已经准备好了。自从（沙特）吉达会晤以来，他就一直这么说，并多次重申这一点，但我没有看到普京总统有任何意愿。

普京总统不想要和平？

无论如何，我们今天没有迹象表明他比昨天更渴望和平。

对于泽连斯基和普京的会晤，可以说不会举行了吗？

我认为我们永远不能下定论。这种类型的会晤已经举行过一次了。而且是唯一一次。那是在2019年12月，在巴黎。那次会议确实取得了一些成果。我认为并希望那一刻会到来。

你们原本希望在八月，八月底就能实现。现在是九月……

这不仅仅取决于我们……这也不单单取决于泽连斯基总统，但我目前看不到这种前景，至少短期内看不到。我们拭目以待，看看施加的压力能否让事态重回正轨。无论如何，我希望如此，因为这能挽救生命，因为这能让我们就领土、安全保障以及欧洲大陆的安全展开谈判。

正是因为压力是双向的。俄罗斯人也在向欧洲人施压，甚至在测试我们。十天内发生了三起事件：9月10日，约20架俄罗斯无人机越境侵犯波兰领空。9月14日，罗马尼亚发现一架俄罗斯无人机。9月19日，三架战斗机在爱沙尼亚上空停留了12分钟。但北约尚未作出反应。我们还能让这种情况持续多久？

首先，北约做出了相应的反应，但每次都是一方面谴责，一方面按照协议规定召开协调会议，一方面加强防御态势。例如，作为额外的贡献，法国和英国派遣了阵风战斗机用于波兰的空中警戒。

但这足够吗，总统先生？

面对这些挑衅……

您说“相应”的反应，您觉得这是正确的回应方式吗？

是的，因为我们清楚地看到，这些都是试探。问题是，面对这种局面，我们不会开火。所以……

波兰总理提到了这一点。

他说如果有新的入侵……

如果您不介意, 我引用波兰总统唐纳德·图斯克的话，他说他的国家准备在未经警告的情况下击落任何侵犯其领土的飞行物。您在这方面支持他吗？

首先，图斯克总理说得对，如果发生新的侵犯行为。面对这种可信度测试，我认为我们的集体反应是适度的。现在，对于今天已经受到影响的国家——以及所有其他国家——来说，不妥协是完全合理的，我们必须共同做到。所以，是的，当然，这是北约联盟的姿态：如果出现进一步的挑衅或领空或陆地空间的侵犯，做出反应至关重要。

美国人会支持我们吗？

美国人是这项条约的缔约国，该条约包含一项团结条款，也就是著名的第五条。

因此，如果我理解正确的话，我们仍然需要做出相应的回应。是否仍然存在升级的风险，或者是否担心升级会导致升级？

在我看来，俄罗斯所作所为的目的是什么？是想告诉我们：“你们想支持乌克兰；你们提供安全保障。我通过这些入侵向你们发出信号，你们应该更好地保护自身安全。” 我们开展的“自愿联盟”演习与我们在东欧的态势和防御相兼容。这是与北约协调后所做的。因此，重要的是要表明我们既知道如何保护乌克兰，因为它位于我们集体安全的前线，又要继续保护我们的领空。所以，是的，明确立场并迅速做出反应非常重要，而这正是我们所做的。重要的是提升我们的姿态，也就是说，投入更多资源，我们就是这么做的，法国也为此做出了贡献。如果出现新的挑衅，那就升级，因为这意味着俄罗斯选择升级。我认为这不符合俄罗斯的利益。而且我认为我们的……

总统先生，抱歉，需要澄清一下，“升级”是什么意思？

意思是如果有人再次挑衅你，你必须做出更强硬的回应。所以，我不想沉溺于政治虚构，因为在这些问题上保持可信度的能力恰恰在于不要太容易被解读。

是的，当然。

但除此之外，我们必须首先问问发动侵略的俄罗斯人。

如果发生新的尝试、新的测试，您的姿态是什么？下一步会不会以火力回击？

但我们必须按计划明确行事。今天关乎到欧洲安全。因此，我们不能允许这样的想法扎根：即波兰、爱沙尼亚和罗马尼亚处于弱势地位，因为下一步是德国，然后是我们。所以，重要的是我们要团结一致，要值得信赖。我们确实做到了。我们已经为此投入了资源。现在，在这一切的背后，我们清楚地看到，理想的道路是，俄罗斯最终意识到它今天处于一个足以破坏整个欧洲稳定的力量地位，重返谈判桌，就乌克兰问题达成协议，并在某种程度上为欧洲大陆建立新的安全协议。这是我们必须共同追求的目标。在这件事上，法国从一开始就努力寻找和平之路。当你面对一个选择战争，破坏稳定的力量时，必须坚定立场，帮助那些抵抗的人，并维护自己立场的可信度，以免显得软弱。

我们在本周早些时候的演讲中看到了这一点；这显然是本周的亮点之一：对您、对法国、对巴勒斯坦人来说都是如此。您对你的决定、您的选择——以法国的名义承认巴勒斯坦国——进行了广泛的解释和评论。众所周知，这是一个复杂而艰难的决定，您也曾犹豫过。自2017年以来，您的立场已经发生了很大的变化。为什么是这个时间表？为什么今天是这个选择？是什么让你改变了主意？

首先，法国的立场从未改变过。法国一直支持两国方案。

但它从未迈出您刚才迈出的这一步。

这绝对是事实，但我这么说只是因为我们没有突然转向，也没有采取任何战略举措。即使在没有人谈论这个问题的时候，我还是会见了马哈茂德·阿巴斯总统，重申了这一点。当时包括该地区在内的许多人已经放弃，不再谈论两个国家。所以，在整个权力更迭过程中，法国在这个问题上始终保持一致。为什么我代表我们国家决定迈出这一步？我没有拖延；我们进行了深入的分析，最重要的是，我希望它能够引发有益的行动。这一直是我执着的点。这不是一种象征性的承认；而是一种开启通往和平之路的承认。我做出这一决定有几个原因。首先，今天我们的战略目标是什么？首先是释放被哈马斯扣押的人质。我们清楚地看到，全面战争不允许这个结果。甚至会将他们置于危险之中。（其次）是停火，拯救加沙人的生命，并恢复人道主义工作。只有成功瓦解并使其非军事化，才能实现这一目标。如果要实现这些目标，就必须找到一条政治道路，也就是说，必须打破暴力循环，在某种程度上，所有巴勒斯坦人都被降格为伊斯兰恐怖组织哈马斯的傀儡。因此，从战略上讲，这就是为什么我认为在战争进行到这个阶段，承认巴勒斯坦国是必要的。其次，承认巴勒斯坦国是孤立哈马斯的唯一途径。唯一的途径。

并非所有人都这么说。以色列人说这是给哈马斯的一份礼物。

但我从事实出发。以色列军队已经恢复了其在该地区的威慑能力。10月7日的崩塌之一——我们显然都记得那些受害者，那些被这场恐怖主义暴行杀害的人，伤者和人质——但这也是以色列在该地区信誉的崩塌。以色列通过对恐怖主义目标采取了卓越的安全行动，恢复了信誉，并斩首了哈马斯恐怖组织。

您是说战争如今已无用？

我的意思是，战争已经实现了这一点。它取得了成功。那么，哈马斯会因为战争而消失吗？答案是否定的。就在我们交谈之际，以色列人也认同这一分析，尽管数万哈马斯武装分子已被消灭，但他们的数量仍然和最初一样多。为什么？因为他们正在重整旗鼓。加沙的全面战争虽然造成了平民伤亡，但并没有彻底摧毁哈马斯。

这就是为什么您认为本雅明·内塔尼亚胡的以色列计划没有奏效，并且从这个意义上来说是一个失败？

经过两年的战争，这确实是一次失败。这是事实，是具体的事实。所以我想说，通过承认巴勒斯坦国和和平计划能让我们实现什么？首先，这是孤立哈马斯的唯一途径。主要得益于我们的法国-沙特倡议，获得了巴勒斯坦权力机构前所未有的承诺：谴责哈马斯恐怖袭击，支持其非军事化，以及巴勒斯坦权力机构期待已久的改革，已经开始的改革包括通过法律、选举副总统以及修改学校课程等。因此，我们为新的巴勒斯坦权力机构开辟了现代化的道路，这是两个国家的条件。其次，142个国家签署了《纽约宣言》。所有阿拉伯联盟国家和所有伊斯兰合作组织国家都签署了这份宣言。这些国家首次谴责哈马斯，并支持哈马斯的非军事化和遣散。

事实上，这些都是向前迈出的一步……

因此，我想告诉你们，这一进程是告诉以色列人的唯一途径：你们并不孤单。当你们的政府首脑告诉你们：“我们是孤独的。我们是唯一能够保障我们国家安全的人。” 错了！和平进程是存在的，和平道路是存在的，有142 个国家和所有邻国的支持。

但具体来说，巴勒斯坦人何时才能感受到这些影响？因为有加沙人对我说：“我当然欢迎这种承认，但它会给我明天的生活带来什么具体改变呢？我欢迎法国和法国总统的姿态，但还要多久，我才能感受到影响呢？”

承认，承认巴勒斯坦，本周初的十几个国家承认，都没能阻止战争吗？

没有，因为那样行不通。但如果没有和平之路，战争就无法停止。所以，我们提出的不仅仅是承认，而是一项为所有人谋求和平与安全的全面计划。和平计划有三大支柱：停火和释放人质，战后加沙，以及两国和地区安全架构。现在，一旦我们把这个计划摆上台面，这又有什么变化呢？我们刚才关于哈马斯的讨论，和我昨天与特朗普总统及其团队、以及该地区所有邻国的讨论完全一样，就是说：“看，这行不通。”所以……

确切地说，请告诉我们，唐纳德·特朗普昨天告诉了您什么？

所以，现在的目标是按正确的顺序开始。我们需要实现什么？停止战斗。因此，我要求那些今天有能力影响以色列政府的人……

……美国人？

美国人。我昨天对特朗普总统说：“你扮演着重要的角色，你支持和平，你希望在世界实现和平……”

他告诉您了什么？

我们将在未来几天看看他会做什么。

什么时候？这个星期五？

所以，和我一样，他已经意识到军事行动和在约旦河西岸恢复定居点活动结果完全事与愿违，与哈马斯无关，是真正不可接受的决定。我想可以说他同意这一点。第二件事，我告诉他：“这对哈马斯来说已经不起作用了。我们今天在加沙经历的人道主义悲剧要求我们采取行动。你必须施加压力……”

所以，您预计在美国的压力下，以色列会采取双重转变？

是的。

您相信吗？

这是唯一的办法。我会非常明确地做出解释，法国，就像大多数签署协议的国家一样……但我们不提供武器。与许多人的说法相反，法国通过提供零部件来支持“穹顶”，也就是保障以色列的安全，使其免受可能袭击以色列的导弹袭击的防御系统。我们不提供武器，也不参与军事行动。所以，那些有影响力的人……

这是美国人准备做的。美国政府想让国会投票通过一项新的60亿美元拨款计划。

是的，是那些拥有非常具体影响力的人。所以，有两种方法可以做到这一点。我正在尽最大努力，用尽所有办法，说服以色列人，然后说服美国人向他们施压。如果未来几天加沙局势继续恶化，我们所有欧洲人也都要承担责任。

什么责任？有制裁吗？

当然！我们不能坐视不管……

但欧盟27个国家之间存在分歧。

当我看到一些事情时，我会努力去改变它们。

我们都面临着同样的处境。我刚才的分析是基于事实的。每个人都有自己的敏感点，自己的历史。但我们不能让……

既然说这是27国正在讨论的问题，你认为暂停《联系国协定》会发生吗？当你说“每个人都有自己的历史”时，指的是德国人吗？

包括，但我指的是欧洲所有国家。每个国家都有自己的历史。而且，我们怀着深厚的友谊来处理这件事。此外，默茨总理深刻地改变了德国的立场。今年夏天，他在加沙问题上采取了极其强硬、前所未有的立场……

所以，还有很多工作要做，你们正在努力

但我再次强调，如果情况发生变化，我们会怎么做。但对我来说，我们所处的情况，我们工作的核心，不是制造政治虚构，而是说“我们努力工作，才有了这个计划”。这项计划史无前例，我们已经取得了一些进展，包括我刚才提到的巴勒斯坦权力机构的进展，以及我们邻国的进展。我们从未让所有阿拉伯联盟和伊斯兰合作组织国家参与到瓦解和去军事化的进程中。我们已经把这个计划摆在了桌面上。所以，所有这些都是后天获得的。现在，考虑到这一点，我们必须与美国合作，而这正是我们已经开始做的事情……

和以色列也一样吗？

确切地说，为了有一个美国支持的计划。因此，正如历史上经常出现的情况一样，欧洲和阿拉伯国家达成了共识。我们提出的建议，我们提交给美国的三页文件，构成了《纽约宣言》的核心，也是欧洲-阿拉伯和平计划的核心。现在，可以说，美国将吸纳它。昨天，我们与该地区所有国家以及像印度尼西亚等一些非常关心巴勒斯坦问题的国家举行了一次非常重要的会议，他们现在将提出一项计划。我相信，特朗普总统的策略是将这项计划提交给以色列和哈马斯。这项计划的第一步也必须是结束战斗并释放人质。我认为，如果我们能够让所有人——美国、阿拉伯国家和欧洲国家——都围绕这项和平计划达成一致，我们就能取得成果。

您告诉我们，您显然不想制造政治虚构，但您确实听到以色列部长们谈论吞并约旦河西岸地区，以报复该计划以及对巴勒斯坦国的承认。本雅明·内塔尼亚胡批准了E1计划，该计划旨在将被占领的西岸一分为二。

我认为，在这个问题上，特朗普总统昨天非常清楚地告诉我，欧洲人和美国人的立场是一致的。

所以，我们绝不能达到吞并西岸的地步。

绝对不能。

这对您来说会是一条红线吗？

是的，但我们也讨论过这个问题……例如，就是特朗普政府的成就之一，《亚伯拉罕协议》的终结。阿联酋的态度非常明确，我相信这对美国来说也是一条红线。这取决于他们如何表达……

您真的担心吞并西岸的可能性吗？

和您一样，我也在倾听，有时轻视这些声音是不对的。我们7月份确认现在承认巴勒斯坦的愿望，原因之一也是因为以色列议会7月份通过了一项关于西岸的决议。这清楚地表明，一些人的目标根本不是打击恐怖组织哈马斯。哈马斯不在西岸。

他们的目的是破坏政治道路的可能性。我再说一遍，这是基本思路，但非常重要。如果你不为一个民族提供实现其合法愿望的道路和政治视角——而这些愿望在78年前就得到了国际社会的承认——你就会把他们推向绝望，或者最糟糕的情况，也就是暴力。

难道这不是有风险吗？让以色列政府会变得激进吗？我们刚才谈到了在被占领的西岸实施E1计划，西岸现在已沦为一片废墟。巴勒斯坦人今天面临着遭到报复的风险；巴勒斯坦人害怕看到以色列的攻势进一步升级。

不幸的是，我认为，即使没有这种情况，行动也会变得糟糕。而当我看到加沙城发生的事情时，我们唯一的风险就是被动。

总统先生，对法国也进行报复正在讨论中。有人谈论关闭驻耶路撒冷领事馆。

我认为这将是一个严重的错误，因此我认为它不会实施。

这将产生后果

是的，但我再说一遍，我不会……让局势升级

但要做出回应

但无论如何，我们永远不会无能为力。在所有这些问题上，重要的是要明白，我们必须领导这场外交行动。法国的角色也是建设，我们也这样做了；我们已经将142个国家团结在我们与沙特支持的这项计划周围。所以要显示——我想在此强调——是因为法国和沙特阿拉伯支持了一项在各国一致同意下获得多数支持的政治倡议。在我们生活的这个世界，该地区所有国家都已支持这项计划，这种情况并不常见。因此，这也是我想强调其重要性、其力量，以及它已然开启的外交进程的原因。但我们并非行动者；我们并未装备、武装或参与战斗。因此，我想说，这也是外交在当前形势下的力量和局限性。外交必须施加足够的压力，以促使武器停止。这是我们的短期目标。

您谈到外交。您还在和本雅明·内塔尼亚胡谈话吗？您试图解释对以色列的态度，这很复杂吗？

我解释过了。我还把这份文件和和平计划转发给了他们。我尊重以色列国，尊重以色列人。我甚至对这个国家有着深厚的友谊……

您现在和本雅明·内塔尼亚胡的关系怎么样？

我尊重内塔尼亚胡总理，他是以色列的合法领导人。所以对话、解释，以及解释我们之间的分歧非常重要。我们意见不合。这不是什么大秘密。

是的，但直接清楚谈话的桥梁并没有被毁

在我看来，没有。

这是否意味着桥的另一边没有和您对话，或者不想和您对话？

是的，大约十天前我和他通了话。现在我们拭目以待，看看事态如何发展。但我认为我们必须始终努力对话，不断推进，这至关重要。

您知道，承认巴勒斯坦国在法国引起了一些情绪波动。欧洲最大的犹太人群体在法国，有50万人。我们听到法国犹太人表达了担忧和愤怒。您理解这种沮丧吗？

首先，我之所以这么说，是因为这一切——而且是联合国日历的巧合，这不是我的错——恰好发生在犹太新年（Rosh Hashanah）期间，所以我想在这个节日送上我最美好的祝愿……

原本应该是在六月（宣布承认巴勒斯坦）……

您指出应该是6月18日，这完全正确。我没有选择这个日期。我花了很多时间试图解释，有时令人信服，有时则不然，但我非常尊重地解释了法国的立场。有人反对，有人理解并支持，还有人认为应该再等等。

至少有30%的法国人同意这种没有条件的承认。

首先，有两点：我对民调持谨慎态度。昨天公布的一项民调显示，53%的法国人表示支持。所以，人们会根据自己对这个问题的看法进行民调。

无论如何，这仍然是一个容易引起争议的话题。

其次，在这些问题上进行外交活动不是为了竞选，我这样做也不是出于这个原因。再说，我没有设定最后期限。现在，我想说……

我们听说他们对您没有把释放人质作为先决条件感到震惊。

我还没有说完......关于我们的同胞，他们可能是犹太人，有时是法裔以色列人，这是最重要的事情，您说得对，法国为拥有欧洲最大的犹太人社区而自豪，同时我们拥有最大的穆斯林社区。

欧洲最大的穆斯林社区

我们的国家依然坚挺。我一直设定的条件，是为在巴勒斯坦开设法国大使馆而设。但我们必须明确一点：虽然承认巴勒斯坦本身是有先决条件的，这也是过去几个月如此重要的原因，尤其是释放人质，但哈马斯并不希望释放人质。此外，与外界的说法相反，哈马斯并不想要两个国家。它从来都不想；它想要摧毁以色列。但内塔尼亚胡总理并非将释放人质放在首位。

他今天是在牺牲人质吗？

否则，他就不会对加沙城发动地面行动，因为那里没有人知道是否有人质；否则，他就不会决定对多哈发动袭击，导致以色列安全部门内部分裂。当时基于美国提议的谈判正在多哈，由哈马斯、卡塔尔、埃及、美国和以色列的谈判代表进行。所以，如果这是先决条件，我们就会把它留给那些不以此为目标的人。因此，我们有一个绝对的目标，我甚至会说，这绝对不是一个条件，而是我们的绝对目标，那就是释放人质并实现停火。我之所以这么说，是因为我们在这方面是无懈可击的。我是2023年10月首批前往以色列拥抱遇难者家属的国家元首之一。法国是世界上唯一一个——甚至以色列都没有这样做——在2024年2月7日为遇难者及其家属举行纪念仪式的国家。我经常与人质家属见面。因此，我想在此非常有力地重申：释放人质是我们的绝对优先事项，无论整个计划如何，即使它行不通，我们也将继续为之奋斗。此外，还要确保加沙停火，因为今天所夺走的生命没有任何正当理由。所以，这是关键所在。现在，除此之外，我们还面临着法国、英国、德国和美国的反犹太主义……

反犹太主义在10月7日之后爆发……

不幸的是，这种反犹太主义始于多年前，是一种新型的反犹太主义，受到某些政治势力的煽动，也受到伊斯兰宗教激进主义的驱动，它使我们太多同胞的生活陷入困境。而且，它以一种狡猾的方式让我们的生活变得困难。一些孩子不得不离开学校，一些家庭离开了他们的社区，这些人无缘无故地遭受袭击，他们再也不能戴犹太小帽，再也不能送孩子去他们想去的学校。因此，面对这一切，显然，需要集体动员，因为这与共和国有关，但动员尚未开始，也与承认巴勒斯坦国无关。这么说纯属谎言。因此，我们从未停止动员。首先，我们部署了前所未有的力量来保护犹太教堂这些最敏感的地方。我在2023年10月7日之后立即提出了这一立场。其次，我们要在各个方面动员起来，比如教育部——几个月前我们召开了一次会议——教育部已经加强了保护家庭、儿童的措施，高等教育领域也是如此。我们修改了法律，以便在高等教育领域更好地打击反犹太主义，我们刚刚发布了刑事通告，以便在准确识别反犹太主义行为后更快地伸张正义。总之，我说这些都是为了告诉你们，是的，法国和欧洲确实存在反犹太主义。是的，这种反犹太主义是共和国的对立面。因此，在我们认识到这一点的同时，在我们为中东和平而努力的同时，我们必须加倍努力打击反犹太主义和一切形式的歧视，重建团结。

时间过得真快，总统先生，抱歉，我们还有其他问题要问您，特别是关于伊朗的问题。我想您在采访结束后会见伊朗总统。当然，我们——法国国际广播电台（RFI）和法国24电视台——感兴趣的一个问题是法国人质的命运：塞西尔·科勒 Cécile Kohler、雅克·帕里斯Jacques Paris和伦纳特·蒙特洛斯 Lennart Monterlos。9月11日，伊朗外交部长宣布，交换囚犯协议已进入最后阶段。明天，这些人质的亲属将聚集在法国，他们非常担心。您能否让他们安心，告诉他们很快就会回到法国？

首先，我想重申我对这些家人的支持，当然，法国不会抛弃任何一个孩子。我有幸见到了他们，我在外交部的团队也一直与他们的家人保持联系。我们正在做大量艰苦而持续的工作，最终促成了此前几名人质的获释。

您稍后会和伊朗总统讨论这个问题吗？

当然。这一直是我首先讨论的话题。

这每次都是您首先讨论的话题吗？

我告诉他了。无论如何，这是信任的基础。所以，我不能接受。因此，我们会非常准确地告知他们一些我显然不能在直播中分享的事情。

您有他们的消息吗？

我们有消息。领事探视非常困难。（以色列）袭击发生时……囚犯……

当时情况非常令人担忧。

人质和其他囚犯一起被转移，因为他们在埃文监狱。但是，我在这里也非常谨慎，因为我认为我们公开说得越少，我们的工作就越有效。我的目标是有效确保他们获释。我想向他们的家人重申我们的爱和承诺。是的，我们有坚定的立场。

所以，我们正在努力。我们正在努力。我们将在未来几周内予以澄清，但我不想在这里下结论，因为不幸的是，这并非完全取决于我们。

我只是想告诉你们，在伊朗核问题上，法国和英国也在采取行动。

为了让我们的听众和观众清楚，制裁可能会从周日开始恢复。

这就是十年前签署的《联合全面行动计划》（JCPoA）中规定的内容。因此，法国、英国和德国三国联手，有可能重启这些制裁，这是一种施压手段。

因此，这一进程已经启动。我们正处于启动前的最后阶段，因此我们既有技术方面的工作，也有非常重要的工作要做。昨天，我会见了国际原子能机构总干事格罗西先生。我很快会见伊朗总统。我们一直在就此问题与我们的美国伙伴密切合作。我们的目标是努力取得成果。也就是说，调查人员的回归以及非常具体的成果，让我们重新认识到伊朗不可能获得核武器。所以，如果我们取得这些成果，也许接下来的几个小时就能让我们……

机会之窗非常短暂。距离制裁重新实施还有四天时间。

真正的机会之窗只有几个小时。这就是今天的讨论……

所以，您告诉我们，制裁仍有可能不会恢复。

如果伊朗最终做出这一决定，制裁仍有可能恢复。今天就能告诉我们，否则制裁将会恢复。

总统先生，感谢您接受我们两个频道的采访。