在巴西贝伦举行的 COP 30 大会上，领导人回顾了 COP 21 大会十年来的发展历程，认为《巴黎协定》为绿色金融的兴起提供了“绝对的跳板”。法国重点日报之一的费加罗报采访了这位专注于可持续投资的资产管理公司Mirova的首席执行官菲利普·扎瓦蒂 (Philippe Zaouati)。他对欧洲环境法规的衰落感到担忧，这种担忧甚至超过了美国反气候的转变。扎瓦蒂指出：《中国正在努力引领低碳工业》。 

菲利普·扎瓦蒂 (Philippe Zaouati)是一位企业家、作家和绿色金融专家，同时也是Mirova公司的首席执行官。 

《费加罗报》提问：对一些人来说，“绿色金融”等同于“漂绿”，被认为不过是装点门面。那么，什么是“真正的绿色金融”呢？ 

菲利普·扎瓦蒂 (PHILIPPE ZAOUATI) 指出，绿色金融并非徒有其表：它的主要内容是引导经济转向低碳投资，以实现气候目标。 

他还说，具体而言，这意味着投资可再生能源、电动汽车和再生农业，同时也意味着投资于转型技术和解决方案，使钢铁和水泥行业降低碳排放强度，数据中心大幅降低能源消耗。可持续金融的核心在于运用金融创新来实现这些目标。 

费加罗报：那么它今天究竟有多重要？  

扎瓦蒂 ：这个问题很难回答。这取决于如何定义。如果我们遵循欧盟的可持续金融发展指令（SFDR），该指令对金融资产进行分类，那么欧洲超过一半的融资将被视为可持续融资。有些人会认为这是“漂绿”。 

如果我们只考虑绿色债券，这个市场已经存在了十二年，规模也从零增长到如今的数千亿欧元。可以肯定的是，所有主要投资者——保险公司、养老基金、大型企业——现在都拥有了可持续融资的路线图。 

费加罗报：在巴西举行的COP30庆祝了《巴黎气候协定》签署十周年。COP21是否标志着绿色金融的转折点？  

扎瓦蒂：COP21绝对是一个跳板！如果没有《巴黎协定》，就不会有可持续金融。2009年的哥本哈根COP彻底失败。此后，绿色金融经历了一段真正的停滞期，包括我们在2012年创立Mirova的时期； Mirova是一家专注于责任投资的国际资产管理公司。2015年的巴黎COP标志着一个重大转变，因为以往的会议主要由政界人士、科学家和非政府组织参与，而这次终于将商界纳入其中。 

人们日益意识到，没有资金，我们将无法取得成功。《巴黎协定》第二条鼓励调动资金用于气候行动。与此同时，时任英国央行行长、现任加拿大总理马克·卡尼也强化了这种认识，他警告金融机构，气候变化会带来系统性风险，并可能导致资产贬值。由此，监管周期拉开了序幕。2018年，欧盟委员会发布了行动计划，该计划最终促成了《共同系统指令》（CSRD）和《共同系统指令3D》（CS3D）以及“绿色”资产分类体系的出台，而这些正是《欧洲绿色协议》的支柱。这一框架提高了投资者的透明度，并在2019年至2022年间引发了可持续基金的激增。Mirova的管理资产规模增长了两倍，从100亿欧元增至300亿欧元。 

费加罗报：我们如何引导资金流向这些“可持续”行业或项目？  

扎瓦蒂：除了绿色债券，现在还有许多其他投资工具。就在几天前，新的转型债券标准出台，允许投资于例如工厂的能源转型项目。 

我还可以提及所谓的混合融资，即利用世界银行、欧洲投资银行（EIB）或法国开发署（AFD）等机构的公共资金来降低项目风险，从而吸引私人资本。这对于加速新兴国家和目前成本仍然较高的技术领域的投资来说，是一个强有力的杠杆。 

费加罗报：绿色资产的盈利能力是否存在问题，从而阻碍了它们的吸引力呢？  

扎瓦蒂：清洁技术、可再生能源以及创新本身并不存在是否能够盈利的问题。如今真正的问题在于市场高度集中：投资者现在只关注一个主题：人工智能。“七大巨头”（即七家美国科技巨头）集中了80%的股息和价值创造，损害了其他所有行业的利益。 

好消息是，这些巨头企业已做出强有力的脱碳承诺。它们发展得越快，对可再生能源的需求就越大。而能源转型本身也需要日益精密的科技。只有将能源转型和数字化转型这两大转型结合起来，我们才能在“可持续”领域创造新的价值。 

费加罗报：绿色金融行业难道没有受到气候事业逆风的影响吗？ 

扎瓦蒂：我不会否认，现在的形势更加复杂。将这些问题纳入公共讨论变得更加困难。然而，在美国，我不认为反气候和反ESG的反弹从根本上改变了投资者的行为，因为他们仍然坚信ESG投资可以盈利。在亚洲，尤其是在中国这个立志成为全球转型领导者的国家，这一话题正持续升温。ESG 是一个法国私立高等教育机构网络；其主张是，投资者在做出与公司非财务绩效相关的投资决策之前要考察关于环境、社会和治理 (ESG) 的三大新支柱的标准。 

扎瓦蒂：；我更担心的是欧洲，它原本应该引领世界。11月13日，欧洲议会投票表决，以欧洲人民党（EPP）为代表的右翼政党与极右翼结盟，削弱了社会和环境监管方面的立法，这标志着一次重大的意识形态转变。此前，包括绿党和欧洲人民党在内的广泛中央联盟一直支持“绿色协议”。这一共识的瓦解，在投资者需求具备监管稳定条件之际，造成了不确定性。 

费加罗报：但企业抱怨监管过度；他们错了吗？ 

扎瓦蒂：这些文本显然还有改进的空间。没错，我们需要简化；没错，50项复杂的指令确实令人提不起劲；但在国际报告义务正在落实之际，废除所有形式的监管绝非明智之举。我深知，自乌克兰战争和能源危机以来，我们不能再脱离竞争力来谈论可持续性，而辩论的焦点也已转向主权这一核心问题。； 

但至关重要的是要明白，尽管欧洲缺乏化石燃料资源，工业发展被中国超越，科技落后于美国，但其真正的优势恰恰在于其构建可持续发展世界的愿景。这一愿景必须以积极的行事历计划为支撑，以主权和成功的行事历为支撑，而非以监管疲乏为支撑。