乌克兰战争彻底改变了欧洲的战略局势。虽然北约盟国都认识到俄罗斯的威胁，但显然靠近白俄罗斯和俄罗斯的东欧盟国比西欧传统盟国更直接感受到这一威胁。

在美国之音东欧组组长米罗斯拉瓦·贡加泽(Myroslava Gongadze)对驻扎波兰的美国陆军第五军司令查尔斯·科斯坦扎中将(Lieutenant General Charles Costanza) 的独家采访中，他介绍了北约如何适应俄罗斯不断变化的战术，同时保卫其成员国的边界。

本次采访经过编辑，以简化内容并确保清晰明了。

美国之音: 您能解释一下北约东欧和西欧伙伴对俄罗斯威胁的不同评估吗？

查尔斯·科斯坦扎: 显然，在欧洲的东翼，威胁是真实的。他们与白俄罗斯和俄罗斯接壤，因此他们每天都以不同的方式看到这种威胁。你可以从最近的公开报告中看到，俄罗斯的无人机（UAV）进入了罗马尼亚和立陶宛的领空。这些入侵事件在增加。你还可以看到在东翼国家和其他东欧国家发生的破坏行动。因此，俄罗斯正在加大这种挑战和干涉的力度，这将触发北约的共同防御条款。

美国之音: 您认为俄罗斯是故意这样做的吗？

科斯坦扎: 当然是。他们正在“武器化”移民——我故意用“武器化”这个词。波兰正在经历这种由俄罗斯推动的移民干预，旨在干扰东欧。摩尔多瓦的选举是近期的例子，俄罗斯积极干预这些选举，试图将其塑造成亲俄的方向。因此，这是威胁评估的一部分，其对西欧国家的影响不一定像对东欧国家那么大。

美国之音: 俄罗斯的军事力量有多大威胁？

科斯坦扎: 有一种观点认为，俄罗斯可能需要三到10年时间重新恢复战力，我认为我们应该从不同的角度来看待这一点。尽管根据公开资料显示，俄罗斯在战争期间已经损失了60万士兵，但他们的地面部队实际上比乌克兰战争开始前还要大。

虽然他们的训练可能不行，但他们的规模更大。他们的工业基础和动员基础都处于战争状态。他们知道自己在与一个由西方训练和装备的国家作战，正在学习如何击败这些能力。因此，他们根据所吸取的教训对军队进行现代化改造，我认为这是我们应该关注的问题。他们正在对装备进行现代化改造。他们正在根据在乌克兰与西方训练的军队作战的经验改变作战方式。我认为这应该是我们所有人的关注点。我们的东欧盟友显然也应该关注这一点。

美国之音:你们如何准备防御和威慑？

科斯坦扎: 首先，保持美国和北约部队的高度战备状态。在第五军，我们与欧洲东侧的多国军和多国师合作，所做的一项重要工作就是帮助他们在部署新能力时建立作战能力。例如海玛斯 HIMARS（高机动性火箭炮系统）。阿帕奇直升机——波兰刚刚从美国购买了 96 架阿帕奇直升机。因此，我们帮助他们使用这些东西、这些能力。但是，在军一级如何使用它们，在师一级如何使用它们，我们可以提供帮助，而且我们也确实这样做了。

美国之音: 乌克兰前武装部队总司令瓦列里·扎卢日尼(Valerii Zaluzhnyi)最近在伦敦的英国皇家国际事务研究所发表演讲，谈到战争的技术进步，以及这场战争与北约原本预期的战争发展不同。您如何评估北约今天的能力？

科斯坦扎: 我完全同意你的话，以上就是我们的北约伙伴在这次活动中发表的一些评论。我认为，美国正在通过陆军参谋长 [兰迪·乔治将军] 谈到的一项新计划在这方面树立标准，该计划就是接触转型。因此，对于轮换到欧洲的美国部队，我们正在使用现有设备对其进行现代化改造。因此，我们不再通过正常的四年采购流程来获得新设备，而是根据我们在乌克兰所看到的情况来采购现有设备。... 也许这可以成为我们合作伙伴和盟友的模式。

美国之音: 我们谈论了北约的能力。您如何评价俄罗斯目前的军事能力？

科斯坦扎: 我认为最大的担忧是我之前提到的：他们知道自己正在与西方训练和装备的部队作战。因此，随着他们根据所学到的经验教训进行现代化，不仅是在装备方面，还有在作战方式上，他们正在大大提高未来与我们作战的能力。我认为这应该引起我们的关注。

所以，我刚刚提到的那些我们正试图迅速引入到我们的旅级部队中的能力，以实现“接触中的转型”，包括无人机系统（UAS）、边境监控、弹药、反无人机系统以及电子战（EW）能力。我们如何将这些能力同步，以便能够快速精准地打击和消灭目标？他们已经学会了如何做到这一点，因此我们也必须能够做到，并且做得比他们更好。

美国之音: 俄罗斯正在获得中国和朝鲜的支持。我们准备好应对这一威胁了吗？

科斯坦扎：我先前提到那些俄罗斯在实战中获得的经验不只令我们担忧，还被分享给中国与伊朗，反之亦然，伊朗和中国也在提供相关能力与俄罗斯分享。现在你也看到了朝鲜的参与。据公开报道，朝鲜已经向俄罗斯提供了首批约4000名士兵，我认为这可能只是他们在提供人力支持方面的起点。在东欧，这是一个短期内的问题，因为正如我们之前讨论的那样，乌克兰面临的挑战是人力短缺，他们需要投入大量人力到战斗中。而俄罗斯则不在乎他们的损失，已经有60万的伤亡，但他们仍然不断投入更多的人力，毫不犹豫。乌克兰无法承受这种损失，我认为这将成为这场战争进入第三阶段时的关键限制因素。

美国之音: 北约的政治和军事部分对威胁的评估有何不同？您如何找到共同点？

科斯坦扎: 是的，我认为这是持续的对话，对吧？我们确实在不同层级进行这些对话。例如，美军作战司令与我们的北约伙伴和盟友在国家层面上就此进行讨论。我们都生活在东欧，包括我自己——在波兰。我们对这一威胁的看法是相同的，这个威胁可能是近期的。

美国之音: 您所说的“近期”是指什么？

科斯坦扎: 我认为是指一到三年。

美国之音:那么你们正为此做准备吗？

科斯坦扎: 美国部队已经做好准备，我可以告诉你，我们的北约伙伴和盟友也已经准备就绪。我们正在继续增强能力。