据《解放报》周五29日发自台北的报道说，这是一次兼具外交与政治意义的访问。奥利维尔·福雷此次赴台北访问，直至本周五（5月29日），向台湾表达了法国的支持——中国一直主张拥有台湾领土主权。福雷此次出行偕同多位来自不同政治派别的法国议员，时间节点恰在让-吕克·梅朗雄就台湾问题发表争议性言论后不久。

访问结束之际，社会党第一书记在受访时向《解放报》强调了台湾人民的自决权利。这位塞纳-马恩省议员与其说寻求改变现状，不如说更希望维持目前规范台海两岸关系的现状。以下是福雷与该报记者的访谈内容。

您是法国国民议会法台友好小组成员，但这是您作为民选官员首次访台。您希望通过这次议会访问传递什么信息？

我原本就打算在唐纳德·特朗普与习近平北京会晤之前来访。特朗普在台湾命运问题上的战略模糊性，更加坚定了我来访的意愿——向台湾人民表达我们的友谊与切实的团结。当前是世界历史的极其关键时刻，我们很大一部分未来都将在这里、在印太地区来决定。这一地区的稳定是当务之急，关乎民主模式的存亡——而民主正在世界各地受到威胁。

台湾局势为何与法国相关？

台湾海峡的战争或封锁将引发全球危机与严重经济衰退，其社会影响将是立竿见影的。台湾生产了绝大多数半导体，就最先进的芯片而言，占全球产量的90%至100%。无论是您的手机、电脑、电视、智能设备还是数据中心的生产链，都必然要经过台湾这一环。如今，没有这项技术，一切都无从实现。在这个高度相互依存的世界里，很难认为台湾所发生的事情对其他地区不会产生影响。

目前，台湾大多数民众希望维护现状——即中国不攻打台湾、台湾不宣布独立。这是否也是您的立场？

我反对任何以武力改变现状的行为。维护台湾海峡和平对国际稳定至关重要。但我认为，承认北京为中国政府，并不等同于承认中国对台湾的主权。台湾的现实是一个事实上的国家。从历史现实来看，中华人民共和国从未统治过台湾哪怕一秒钟。二战结束时，台湾还是日本的殖民地。反观台湾，它拥有完整的制度、自治政府、军队、货币和国际经济关系。这片土地在实践中履行着完整的国家职能，是一个拥有2300万居民的民主政体。

您主张人民自决权。如果经由民主程序，台湾人民决定宣布独立，您是否愿意支持这一决定？

我认真聆听了本周四会见的赖清德总统的意见。他本人表示不寻求独立，因为台湾从未隶属于中华人民共和国。因此不存在需要宣告的问题，只需维持现状即可。

法国自1964年以来的立场是：承认一个中国、主张维护现状、反对诉诸武力或威逼。您是否愿意推动这一立场演变，以实现对台湾真正意义上的外交承认？

这是一个敏感议题，甚至连台湾政府自身都未提出这一诉求。台湾的国际地位在国际秩序中刻意保持模糊，仍是一个国际地位悬而未决的民主事实国家。

然而，社会党宣布您访台的公告中，提到了您在推动承认台湾人民自决权方面更进一步的意愿。具体是指什么？

任何人都无法剥夺一个民族自决的权利。当被问及是否认同自己是中国人或台湾人时，台湾人会回答"台湾人"，包括我所交流过的反对党议员也是如此。

尽管如此，中国对台湾不断施加外交、经济和军事压力。法国能为台湾做些什么？

法国的影响力建立在四个支柱之上：外交、军事、欧洲与工业。事实上，我们是邻居。法国是一个印太国家。我们在该地区拥有广阔的专属经济区，有160万法国公民居住在那里——从留尼旺岛到新喀里多尼亚和法属波利尼西亚——并从阿联酋到波利尼西亚、从印度洋到太平洋，常驻着数千名军事人员。

对我们而言，台湾不是一个遥远的议题，而是关乎地区平衡、航行自由与商业航线稳定的问题。我主张，法国信条应当阻止任何单一大国完全主导该地区。法国的存在表明，中国面对的不仅仅是美国，这是一个国际性问题。一旦发生重大危机，法国可以参与制裁、提供情报、部署海军力量、保障海上航线安全，并为盟友提供后勤支持。

梅朗雄近日说："如果中国夺取台湾，而我当选总统，我们不会介入，我们永远不会与中国开战。"那么您是否意味着，在同样情形下，法国反而会提供军事支持，对抗中国？

目前情况并非如此，因为我们承诺除维修幻影战机外，不参与军事升级。但若未来中华人民共和国与台湾之间真的爆发冲突，我们不是参战——而是向台湾出售武器，这并非没有逻辑。

至于梅朗雄，我不理解他这种偏颇的世界观。与他不同，我在任何地方都坚守相同的原则。我支持如今在加沙遭受种族灭绝的巴勒斯坦人民，但我同样推动法国国民议会通过了承认维吾尔种族灭绝的决议，并为台湾人民能在民主体制中保持自由而奔走。我看不出梅朗雄在这一问题上遵循的是什么原则，有的不过是过时的阵营主义。

中国驻法大使馆谴责您的访问是"赤裸裸的挑衅"和"对14亿中国人民民族感情的严重伤害"。您如何回应？

我尊重中国，它是一个伟大的国家。没有人想与中国开战。但如今可以清楚看到，中国驻法大使馆试图强加的叙事是对现实的颠倒。我们应当正视今日的现实：是谁在对台湾群岛施加持续的军事压力？是中国人民解放军。

我深知我们已进入一个后真相时代，但就我而言，我坚守事实。今天，台湾政府和台湾人民并无任何与中国开战的意愿。世界迫切需要寻求化解这段关系的途径，而不是让它以一场武力突袭收场。