来源不明白播客第225期
- 内容性质
- 据公开文字稿改写（本站原创，非转载）
- 原始出处
- 不明白播客第225期《我们的旅行日志：在别处看见自己》
- 原文作者
- 袁莉（主持人）
- 原文发布
- 节目播出
- 本站改写
- 本站声明
- 本站编辑部据该期公开文字稿改写，未参与采访或录制。直接引语逐字取自文字稿，个别删去口头填充，未改变原意。文中陈述与判断属受访者本人；涉及第三方的严重指控未经独立核实。
这本是一期轻松的节目。查建英五月初去了匈牙利和捷克，落地当晚在布达佩斯喝下第一杯帕林卡，在布拉格「吃的就简直是肉醉」；袁莉刚从日本回来，说自己在东京每天至少走两万五千步。不明白播客第225期「不明白下午茶」从这两趟旅行谈起，却在中途走到了西藏与新疆。
先是政治不请自来。查建英发现布达佩斯「整个城市是反Orbán的」，「有点像美国，就纽约全部是反Trump的」；但一对在当地扎根的中国移民夫妇给了她另一个角度——丈夫觉得欧尔班「很厉害」，甚至认为他「这十几年跟习近平学了很多」。袁莉一句话点破：「但还是喜欢强人。」
布拉格让查建英想起日本：中世纪以来的宫殿保存得好好的，「像日本，你看一京都，我们中国人去了好心酸，唐代的建筑我们没有了，他那儿都有」。袁莉接上中国的对照：「所有的旅游景点都是丽江化。」
旅行也是镜子。查建英说，人看不清自己，「需要在另外一个空间里折射，让你看清自己的真实面目」。两人的自我画像由此展开：袁莉外号「人肉GPS」，走过一次的路就认识；查建英则「在北京家门口都能搞丢」，还理直气壮——「我就不耻问路」。
然后是西藏。查建英2000年前后和朋友开吉普从四川进藏，一路搓板路开到珠峰营地，「你从早开到晚没有人，风景没有变……但是那个美就是让你窒息」。袁莉2011年前后坐飞机进藏，由一位做人类学研究的朋友带着，包车去了好几座寺庙，同年轻喇嘛说话。查建英说：「你这个就是另外一种西藏之行，特别有人文色彩。」
新疆那一节是全期最重的。2012年夏天，袁莉一个人去喀什住了十来天——2009年的七五事件才过去三年，北京的朋友说她疯了。她记得老城「非常非常的迷人」，也记得它当时已经开始被拆，新盖的房子「无比的丑」；一位五十多岁的维吾尔族司机每天开车带她下乡赶集，整个集市她是唯一的汉人。「我看到了他们和汉人是完全不一样的」，「那个我也觉得特别好」。多年后，她在关于再教育营的报道里一再读到和田、喀什这些地名：「当年我碰到的那些人不知道有多少人都被送了进去，其实他们也就只是过着自己的生活。」
节目在年龄这个题目上收尾。袁莉说，年轻时她敢一个人去尼泊尔徒步，「现在好像年纪大了就更想舒服一点」；查建英认账：「没错，真的是没出息。」她讲起离开布拉格前一天淋雨逛公园、回来感冒十天的事——淋成落汤鸡时，脑子里冒出来的是苏东坡的《定风波》。她把这首词背给女儿听，女儿眼睛都不眨：「不就东坡肉吗？」